Тайтл Миф о советской парфюмерии, часть II из шаблонов раздела Винтаж
Форум Аромо-фильтр
85 929
уникальных ароматов сейчас на проекте
Вам подарок!

Миллилитры начисляются за активность на сайте:
за регистрацию, комментарии, создание постов в блогах,
добавление новых ароматов, участие в распивах
и многое-многое другое.

Количество заработанных вами миллилитров = количеству
рублей, которые вы можете использовать для покупки
парфюма в партнерском магазине - Randewoo.

Подробнее о миллилитрах

Aromo дарит вам 20 мл
вашего любимого аромата
при регистрации!

Миф о советской парфюмерии, часть II

Продолжаем наш разговор о том, почему парфюмерия из "бабушкиного сундука" - это уникальное сокровище)))) Начало можно почитать здесь https://aromo.ru/blogs/mify_i_strahi_o_sovetskih_vintajah/

Автор данной статьи

Какие ещё страхи могут одолеть перед тем, кто всё-таки решится воспользоваться чудом сохранившимся флакончиком, или начнёт присматриваться к нему в интернете? Все винтажи, а особенно советские пахнут одинаково, и вообще давно протухли, ведь такое старьё не хранится. Так вот, если вы читаете подобное где-нибудь на Мешке или Ибее в описании товара - знайте, продавец скорее всего пытается смошенничать и снять с себя любую ответственность за свой лот! Аромат может быть в неплохой форме, даже если ему более ста лет))) Другой вопрос: а насколько он соответствует тому запаху, который вдыхали наши бабушки? Да, некоторые ингредиенты могут изменить своё звучание, в каких-то верхние ноты повреждены и осталась только база...Но даже и в таком видоизменённом состоянии духи могут быть интересны, и неплохо носиться и в наше время. Приведу пример  совсем не связанный с советскими винтажами, но показательный. Недавно в фейсбуке российское парфюмерное сообщество(я не знаю, как правильно назвать условных экспертов) обсуждало заявление штатного парфюмера Guerlain Тьерри Вассера, дескать сохранившиеся винтажные экземпляры легендарной "Mitsouko" не совсем соответствуют первоисточнику, ведь бергамот со временем видоизменяется! Вывод  сообщества был приблизительно такой: да, всё изменилось, не спорим, но даже в таком виде винтажный вариант намного интереснее современной адаптации. Я пробовала и современный, и винтажный и соглашусь, что правильный бергамот здесь ничего спасти не может, реформулировка испортила всё(прошу прощения, если кому-то нравятся современные варианты). Кому интересно, можно почитать подробнее: https://www.facebook.com/sergey.borisov.35/posts/1764521730266584

А что с советскими? Да то же, что и с западными - как повезёт. Пишут, что отлично сохраняется парфюмерия "Северного сияния", даже если это остаток во флаконе, с остальными похуже. Может не повезти с крышкой с резиной изнутри, последняя бывает плавится и портит аромат. Мой опыт подсказывает, что можно покупать и использованные экземпляры, но лучше при личной встрече с продавцом. Впрочем, тому как купить раритетную парфюмерию будет посвящен отдельный пост. Иногда и покупать не обязательно - достаточно поговорить со своими родственниками или знакомыми, вдруг у них где-то завалялся заветный бабушкин флакончик, который они с удовольствием вам отдадут))))

Вот что иногда случайно находится в бабушкином шкафу

Есть и плохо сохраняющиеся ароматы, и их покупка, да, определённый риск. Например, легендарная "Рижская сирень" Дзинтарса. Тут нужна либо личная встреча с продавцом, дабы удостовериться в сохранности; либо определённый азарт и желание риска)))Что ж, кто-то выигрывает таким образом, и радостно пользуется результатом! Не повезло -тоже ничего страшного, значит завтра придёт удача в чём-то другом...

Фотография из блога В.Власовой

Как пишет коллекционер В. Власова, "к сожалению, винтажная "Рижская сирень" очень капризна в хранении, особенно она страдает от испарения - когда теряются верхние ноты, аромат рассыпается, появляется заметная миндальная горечь". Мне самой пока не удалось попробовать старый вариант - новый же красивый, но чересчур громкий и сладкий для меня. И кстати, насчёт сирени, это один из первых запахов, который удалось синтезировать в лаборатории, ведь натуральный экстракт получить невозможно(как и у ландыша, и некоторых других цветов). Таким образом опровергается ещё один миф о винтажах: все они натуральные, никакой синтетики, а потому хорошие. Нет, синтезируют запахи ещё с конца 19 века, а полностью натуральная парфюмерия - это отдельное направление довольно специфических аорматов.

Что ещё может напугать потенциального будущего коллекционера и покупателя? Страх прослыть немодным, пахнущим "бабушками". Увы, в нашей стране слишком долго были проблемы с "добычей" всего нового, часто носили что придётся, и душились тоже тем, что было, и до сих пор не выветрилось убеждение, что пользоваться старыми вещами - это от нищеты и безысходности. Я очень хорошо помню конфликт с родными пятнадцать лет назад, когда я хотела носить найденную в шкафу старенькую блузку. Говорили мне следующее: "Люди подумают, что у нас совсем нет денег". В моём университетском окружении это, напротив, считалось шиком, раздобыть что-нибудь эдакое с историей и непохожее на ассортимент современного магазина. Да, сейчас винтаж в моде, люди, как мне кажется, устали от некоторой "безликости" современного масс-маркета, страшные воспоминания о дефиците тоже потихоньку отступают. Вопрос уже в другом: как не выглядеть пришельцем из прошлого в современном мире? Духов это тоже касается: многие ароматы прошлого могут показаться непривычными или непривычно громкими( но не современной "сладкой" громкостью"). Какие-то вещи или запахи кажутся слишком роскошными, чтобы носить их в повседневной жизни, особенно если посмотреть постановочные фотографии прошлого, и советских актрис, не говоря уже о "золотом веке Голливуда".

Марлен Дитрих

 

 

Элина Быстрицкая

Многие боятся носить даже современные марки, в какой-то степени ориентирующиеся на классику: Tom Ford или Frideriс Malle, это вроде как  для стройных дам в норковой шубе. Ну, сейчас намного больше свободы, и человек спокойно может сам решать, что ему подойдёт, и что и с чем носить)))Так что спокойно носим любимую винтажную "Красную Москву" вместе с любимыми джинсами и кедами))Не забывая об умеренности, как я уже упоминала, советские духи могут быть достаточно ядрёными для современного человека. Как например, легендарный "Красный мак", который я сама ещё не пробовала, но неоднократно читала о его "мощи".

С его названием связана не менее любопытная история. Духи названы в честь балета М.Глиера, вроде бы с правильным сюжетом о борьбе китайских чернорабочих...Одна из центральных сцен: видения главной героини Тао Хоа светлого будущего и борьбы за него, вроде бы всё в рамках идеологии. Только эти самые грёзы она видит накурившись опиума, а перед этим она получает в подарок от советского моряка красный мак, такие вот двусмысленности))) В 1927 году подобное хулиганство ещё пока дозволялось. В 1950-е, балет срочно переименовали в "Красный цветок", видения стали просто снами, а вот у духов название осталось. Так что мы видим, что традиция скандального названия принадлежит не только современности, и Александра Галтьери (aka марку Nasomatto, известную своими скандальными названиями с наркотическими и алкогольными подтекстами) давно опередили ещё в Советском Союзе))) И у знаменитых "Опиумов" тоже был свой условный прототип)))

Сцена видений Тао Хоа начинается с 42:45, правда здесь более поздний вариант, героиня просто засыпает с красным маком в руках.

Советская реклама

Выпускались также мыло, пудра и губная помада с таким названием. Был создан и облегчённый вариант "Красного мака" - духи и одеколон "Маки", уже не со столь тяжёлым и пряным запахом. Кому интересно - отсылаю к блогу В.Власовой https://dess0us.livejournal.com/84529.html

Не все названия советских духов были с таким подтекстов, довольно много и идеологических: "Юбилей Октября", "Торжество", "Триумф"...Это может навеять ассоциации с официозом и скукой, некоторые пользователи Фрагрантики сразу пишут о запахе скучных и строгих тётенек, но это опять заблуждение. А духи "Торжество" это прекрасный горько-зелёный аромат, как мне показалось, даже с нотками лёгкой меланхолии. Пробуйте, не обращая внимание на название и оформление, пожалуйста! Вообще, это общечеловеческое свойство: обобщать непонятное и незнакомое, и опасаться. А тем, кто всё же не побоялся внимательно изучить и разнюхать, может открыться чудный и новый мир.

И ещё раз обращусь к тем, кто боится пахнуть или выглядеть "несовременно": не бойтесь! Самые интересные образы могут получиться, если вы смешивайте классику и последние новинки, тем более, что мода, как говорится, циклична. И бабушку порой очень даже стоит послушать))))

В третьей части мы поговорим о том, как и где найти винтажные ароматы, не попасть на мошенников, и не потратить слишком много денег)))

P.S. В данной статье мне пришлось себя безжалостно сокращать, чтобы не уйти в сторону от парфюмерии. Но если вам вдруг интересно, как можно гармонично вписать тему "бабушкиного сундука" в свой гардероб - сообщество https://make-your-style.livejournal.com/ тег "винтаж", как один из вариантов.

 

 

 Вералекс
Вералекс
Автор 2 постов
Комментарии 45
cinnamon
09.04.2018 в 18:50
Ответить
- 1 +
Я собираю винтажные ароматы, были и проколы. Спасибо за подробный анализ темы и за некую памятку для начинающих. От себя добавлю, что, прежде всего, мне очень везет. Кстати наш незабвенный Рандеву продал мне два классных винтажа - сохранные и прекрасные. Цена выше рыночной, но работа с магазином вызвала удовлетворение. Еще один момент. Если даже аромат вам был знаком, не факт, что ваше обоняние воспримет его с таким же как и раньше восторгом. Поэтому наши разочарования - не всегда плохая сохранность. Очень жду вашего следующего поста. Расскажите, какие винтаж любите вы? Кстати из моего опыта - крайне плохая сохранность у старых ароматов Ив Роше
Раскрыть 5 ответов
Ksenia37
09.04.2018 в 19:37
Ответить
- 0 +
cinnamon, у меня вот такой мужской Тримаран от Ив Роше
https://aromo.ru/perfumes/yves_rocher/trimaran_1986/
Считай целый флакон, но был открыт. Отлично сохранился, как мне кажется, ибо даже мне понравился ))) Мне кажется, если бы была какая-то прогорклость, я бы, наверное, это почувствовала, да?
Вералекс
10.04.2018 в 02:14
Ответить
- 1 +
cinnamon, ох, написала длинный и обстоятельный ответ, а он не отправился и пропал! Думаю, что проще будет написать отдельный пост на эту тему. Хотя я начинающий коллекционер скорее, еще и не имеющий пока нужного количества денег и возможностей, и многого не пробовавший(((про винтажные ив роше почти ничего не знаю, кроме названий, и что сильно отличались от нынешней продукции.
Татьяна МТ
10.04.2018 в 02:36
Ответить
- 1 +
cinnamon, как показал мой недавний печальный опыт, ты совершенно права по поводу Ив Роше.
cinnamon
10.04.2018 в 07:01
Ответить
- 0 +
Вералекс, ждём пост! И количество не при чем - достаточно одного флакончика?)и уде можно делиться впечатлениями!
cinnamon
10.04.2018 в 07:02
Ответить
- 1 +
Татьяна МТ, сочувствую(( у меня так же с испаханом случилось
Свернуть ответы
Наталья
09.04.2018 в 16:03
Ответить
- 2 +
Я можно сказать только знакомлюсь с миром парфюмерии, для меня ароматы и 90-х годов это уже винтаж, поэтому к сокровищам более ранних выпусков даже не подхожу, перепробовать бы то, что есть в свободном доступе. А вот читать про винтажные парфюмы - одно удовольствие! Спасибо Вам огромное за познавательный пост!
Раскрыть 2 ответа
cinnamon
09.04.2018 в 18:52
Ответить
- 0 +
Наталья, некоторые ароматы 90-х также записаны профессионалами в винтаж. Уверена, вы обязательно прийдете к ним позже))
Ksenia37
09.04.2018 в 19:39
Ответить
- 0 +
Наталья, я тоже обхожу пока стороной... Не доросла еще!))) Но когда в руки случайным образом попадает винтаж, испытываю благоговение. Так что, наверное, cinnamon права, мы к этому придем...
Свернуть ответы
Татьяна МТ
09.04.2018 в 15:24
Ответить
- 1 +
Все винтажи надо слушать, когда берёшь где-то, очень высок риск, что духи придут испорченные. Учитывая их стоимость, мне кажется, этот риск неоправдан, разве что ты коллекционер и тебе важно иметь духи, а пользоваться ты ими не намерен, либо очень хорош флакон.
Раскрыть 3 ответа
Oksana
09.04.2018 в 18:32
Ответить
- 0 +
Татьяна МТ, согласна.
cinnamon
09.04.2018 в 18:54
Ответить
- 1 +
Татьяна МТ, доверяю иногда онлайн - но только проверенным продавцам. таких нахожу через тех девочек, кто уже с винтажами дольше чем я и уже свои шишки набил. Они как правило делятся советами охотно. Но хорошие винтажники приносят свои ароматы и дают понюхать уже открытые коробки. С отказами не встречалась. Не говоря о том уже, что вскрытый флакон плохо пересылается((
Татьяна МТ
10.04.2018 в 02:38
Ответить
- 0 +
cinnamon, ну, я думаю, у нас то насчет понюхать сложнее, пойди-найди в Абакане винтажников. Так что,как говорила одна знакомая бабушка "Не быть тебе, Валерка, шОфёром!"- точнее, "Не быть тебе, Танька, винтажницей!"
Свернуть ответы
Oksana
09.04.2018 в 15:23
Ответить
- 1 +
Полезная статья. Интересная, спасибо. Помню "Красный мак", был у бабушки. Ядрен, это точно).
Татьяна МТ
09.04.2018 в 15:19
Ответить
- 1 +
Красный мак отлично помню, мне кажутся наиболее похожими на него духи Слоник от Кензо, очень красивый был аромат. Да,советские духи были ядреные, плюс к этому они были сделаны, в основном , из натуральных компонентов. Простите меня, но я не поверю ,что духи ,которые хранились столько лет не пойми где, хорошо сохранятся, для этого нужно особые условия и сохранить так можно, скорее, только в самой фирме......естественно, имеет место прогоркание и так называемые "битые ноты", когда слетают верхние ноты, а в итоге теряется весь шарм парфюма. Я недавно несколько раз с этим столкнулась, ароматы не те. Возможно тем, кто не помнит, как это пахло раньше, все норм, но для меня нет. Да, бывает, что отдельные экземпляры хорошо сохранились, но это скорее случайность. Немного другая ситуация с винтажами импортными, они обычно хранятся лучше. Видимо, иной состав. конечно, духи в первый момент могут пахнуть немного иначе, но потом таки восстанавливается реальное звучание композиции. И, конечно, имеет значение год выпуска, если год более свежий, соответственно и аромат может быть неплохо сохранившимся. Насчет Мицуко не могу спорить ибо винтажного аромат я не знаю, но недавно от человека, словам которого я доверяю, услышала мнение, что современный Мицуко более носибельный. У меня есть современный и я абсолютно им довольна. Поэтому это дело вкуса. Если человек занимается только винтажами и кроме них ничего не воспринимает. то, конечно, его носу привычнее звучание ароматов тех времен и современные для него -слабее, менее насыщенные, более химические и т.д. Все очень относительно.
Раскрыть 15 ответов
Вералекс
09.04.2018 в 15:44
Ответить
- 0 +
Татьяна МТ, я люблю и современные, и старые)))по носибельности Мицуко могу сказать, что обе версии вполне имеют право на существование, и обе носибельны. Но старая мне ближе и кажется много глубже. Про натуральность компонентов: я напмсала в статье, что это миф. И насчет ядрености, это касается не всех советских духов и слава богу))))
Татьяна МТ
09.04.2018 в 15:54
Ответить
- 0 +
Вералекс, ну тех, которые были лучшими, касается, группа экстра были очень яркие по звучанию. Были и полегче, конечно. Почему вы считаете,что это миф? я слышала иные мнения? Они даже по звучанию вполне натуралистично звучали ,если в них не было альдегидов. Конечно, искусственные вещества использовали и тогда, но даже сами духи были маслянистые.
Вералекс
09.04.2018 в 16:08
Ответить
- 0 +
А что Вы имеете ввиду под "маслянистыми"?просто те, что есть у меня- вполне себе на спирту.
Татьяна МТ
09.04.2018 в 16:21
Ответить
- 0 +
Вералекс, а какие у вас есть?
Татьяна МТ
09.04.2018 в 16:21
Ответить
- 1 +
Вералекс, под маслянистыми я понимаю то,что в них явно чувствуется в составе масло, они даже жирный след могут оставить и по запаху тоже.
Oksana
09.04.2018 в 18:36
Ответить
- 0 +
Татьяна МТ, да, так и было. Они и раньше оставляли следы, даже когда еще не были винтажными, и прогоркали, я так и думала, что из-за того, что масел много в них.И на руке жирность ощущалась. Грубо говоря, конечно.
cinnamon
09.04.2018 в 18:58
Ответить
- 1 +
Oksana, масла всегда в старых духах ощущались, именно в наших. Наши ароматы, кстати, отлично хранятся. Есть старички, которые жили в тумбочке у людей и сохранились. Битые ноты, как их называют, я слышу - таков нос. То, что композиция меняется незначительно - это факт, однако мы же собираем фантомы, милые воспоминания... Есть современные, которые меняются в первые пол года, это их ничуть не портит. По поводу мицуко - тут либо любовь к старым либо нет; меня не тронули - неносибельны, а версий много. А вот фиджи... любовь
Вералекс
09.04.2018 в 19:02
Ответить
- 0 +
Татьяна МТ, у меня Сардоникс, Тет-а-тет, Красная Москва, немного в остатках Торжество и Контакта, лежат неопробованные еще николаевского комбината и нашей свердловской. Может быть, что-то такое и есть, у меня маслянистость прежде всего с арабскими духами ассоциируется, потому и удивилась.
Татьяна МТ
10.04.2018 в 02:30
Ответить
- 0 +
Вералекс, скажите, а вы их помните в то время, я думаю, нет, ведь вы были совсем маленькой тогда.... просто интересно узнать, тот ли аромат,что был...
Вералекс
10.04.2018 в 02:36
Ответить
- 0 +
cinnamon, в старой Митцуко есть мягкая обволакивакиваемость, если так можно выразится, а в новых версиях ее нет совсем(((это такое душистое и нежное облачко, даже не шлейф, а именно защитный слой, в который ты погружаешься, когда нужно восстановить силы. У меня был маленький отливантик колоня( даже не духов) 80-х гг. Духи мне давали только понюхать, они насыщенней(хотелось бы на коже затестить, конечно). Про более ранние или более поздние(90-х) ничего сказать не могу. Современная версия очень жесткая, и ничего общего со старыми не имеющая. Но специально зайду в магазин и еще раз проверю на себе, вдруг что-то общее все же найду))
Татьяна МТ
10.04.2018 в 02:41
Ответить
- 0 +
Вералекс, да совсем она не жесткая, нежнятина такая, просто слушать надо в нужный момент. время Мицуко -весна, зимой они шипровые и колючие.
Вералекс
10.04.2018 в 02:43
Ответить
- 0 +
Татьяна МТ, значит попробую именно сейчас)))
Татьяна МТ
10.04.2018 в 02:44
Ответить
- 0 +
Вералекс, надеюсь, вам понравится.
Oksana
10.04.2018 в 06:05
Ответить
- 0 +
cinnamon, да-да, отлично помню, как и цвет менялся у духов тех времен, и масло явное было. И на одежду говорили не наносить из-за этого.
Татьяна МТ
10.04.2018 в 06:06
Ответить
- 0 +
Oksana, да, и пользовались ими намазом, спреев то не было. Это если только изначально флакон не распаковывался, может сохраниться.
Свернуть ответы
halina
09.04.2018 в 15:07
Ответить
- 1 +
Мне как любительнице "старых стилей" (фольклор и 50-е) в одежде очень бы хотелось дополнить все это еще и винтажом.
Раскрыть 4 ответа
Ksenia37
09.04.2018 в 15:19
Ответить
- 2 +
halina, согласна. Даже хотела написать, что для того, чтобы носить винтаж, нужно иметь соответствующий стиль. Мне кажется, все должно быть гармонично)
Вералекс
09.04.2018 в 15:45
Ответить
- 1 +
halina, у меня был материал и про винтажный стиль в одежде, как дополнение к духам, но я убрала эту часть, не по теме получалось
cinnamon
09.04.2018 в 18:59
Ответить
- 1 +
halina, присоединяйтесь к клубу))
Татьяна МТ
10.04.2018 в 02:39
Ответить
- 0 +
Ksenia37, я думаю, что стиль не обязателен, главное,состояние души.
Свернуть ответы
Изабо
09.04.2018 в 15:07
Ответить
- 1 +
Спасибо за статью! К сожалению, дома ничего ретро и винтажного не сохранилось... А настоящие образцы имею честь послушать в Музее парфюмерии! А если носить что-то винтажное, то, увы, всегда есть те, кто оценит, и те, кто осудит...
Раскрыть 2 ответа
Вералекс
09.04.2018 в 15:46
Ответить
- 0 +
Изабо , осудить могут за все, что угодно
Изабо
09.04.2018 в 16:01
Ответить
- 1 +
Вералекс, это да... Поэтому "не стоит прогибаться под изменчивый мир..." )
Свернуть ответы
Ksenia37
09.04.2018 в 15:06
Ответить
- 1 +
Очень интересно! Это правда, чтобы найти винтаж, достаточно иногда пошарить по шкафчикам родни) Я так недавно нашла "J'ai Ose" и "Может быть" в мамином шкафу, про которых она уже давным-давно забыла) Носить не смогу, для меня слишком яркие. Вот Theorema Fendi, вроде как, уже тоже винтаж, но сидит на мне чудесно - случайно обнаружила зимой! А J'ai Ose красив, но из флакона. А так меня душит. У меня голова реагирует на ароматы - чуть что, сразу болит( Я уж совсем чуть-чуть, а все равно... Подруга обожает J'ai Ose, это ее воспоминания из детства, просит у меня 2 мл., чтобы просто слушать, не носить.
Раскрыть 6 ответов
Татьяна МТ
09.04.2018 в 15:29
Ответить
- 1 +
Ksenia37, я думаю, они еще и настоялись у вас за это время и стали более концентрированными.
Oksana
09.04.2018 в 18:39
Ответить
- 0 +
Ksenia37, какие находки! Классно!
Ksenia37
09.04.2018 в 18:55
Ответить
- 0 +
Татьяна МТ, да, мне тоже так кажется. Даже мама сказала, что они как-то насыщенней стали звучать.
Ksenia37
09.04.2018 в 18:56
Ответить
- 0 +
Oksana, ага, приятные!
cinnamon
09.04.2018 в 19:00
Ответить
- 2 +
Ksenia37, умерла от зависти!
Татьяна МТ
10.04.2018 в 02:32
Ответить
- 0 +
Ksenia37, обычно выпариваются немного от времени ,если негерметично закрыты.
Свернуть ответы

Лучшие
авторы

?
Постов Комментариев

Отзывы об
ароматах

Наверх